評価特化のらてしんPRO
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らてしんPRO 意見交換会

作成者:上杉
部屋名:らてしんPRO 意見交換会
ルームキー:意見交換
住民にとって住みやすいサーバーにするべく、意見を募集します。
ユーザーが「住みやすいと思う環境・システム」を提案し、私はそれを適用し開発します。

何も無い所に村を作るように、自分たちにとって心地の良い場所にしていきましょう。

以下ひな形としてコンセプト例を上げておきます。
意見が出るうちにコンセプトやシステムも変更しますし、必要な場面は議論していきましょう。
■コンセプト-------------------------------------------------------------

・『らてしんPRO』のサーバーコンセプトは「誰でも評価ができ、問題の質を切磋琢磨し向上しあえる場」です。
・敷居は低く誰でもウェルカムで、出題資格もありませんが、全員が向上心を持って出題することがルールとします。
・ゆるくまったり?

■ほしいシステム-------------------------------------------------------------

■ユーザー案-------------------------------------------------------------

現在 春雨さん 8さん OUTISさん が入室してます。(3人)
【総発言数:146】
○さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年12月16日 20:45]
[153]
改善要望:
・再出題の時に、オリジナルのURLを出題後に修正できないのが怖いです。出題後や終了後も変更したいです。
(うっかり他人の問題のURLを載せてしまったりしたら大変)
[18年11月11日 23:35]
一線 まどかさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年11月09日 15:54]
[151]一線 まどか
欲しい機能
レビューのついていない問題一覧が欲しいです。
また、改善案の入力スペースは区切られているのに、実際表示されるものに区切りが無いのは見づらいなあと思います。

先人の知恵
 スマホユーザーからの意見です。
>タイトルと内容を長文で書き込めます。
今ある殆どのレビューが縦長長文なのに、長文引用はあまり宜しくないのでは?どこに設置するかにもよりますが……
個人的には称号みたいに、別ページに説明が纏まってたらいいなと思います。
 そう思う、そう思わないの2択でいいので、指摘文への投票機能も欲しいところです。どのような指摘文が引用されるかは、投稿される問題に大きく左右されるので、「引用は0だけど良いところを指摘している」というのも出てくるはずです。そういうものに投票できれば、先人の知恵はレビュー引用だけでは無く、新作を作る際の指針にもなれると思います。[編集済]
[18年11月09日 15:53]
一線 まどかさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年11月09日 15:53]
上杉[GM]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年11月06日 01:04]
[148]上杉[GM]
たくさんのご意見ありがとうございます!
落ち着いたら少しづつ実装&修正していきたいと思います。
[18年11月06日 01:04]
上杉[GM]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年11月06日 01:04]
[146]
新着レビューのところにトリックのネタバレがどーんと表示されてしまうのが少々気がかりです。気にし過ぎかもですが、レビューを書くのをためらう要因になってはもったいないです。
[18年11月05日 15:15]
[143]
【先人の知恵】
実装された場合、自分は投稿はできないと思いますが、引用の方はあれば使うと思います。そんな立場からの発言ですが、、

随時「知恵」投稿を受け付けるのではなく、どこかで募集してよく練った上で新しい「知恵」として追加される方が良かったりしませんか?
(「称号」の新設と同じような感じをイメージしています。一部のユーザーさんが知恵を追加する権限を持つとか...?)
・大体同意できるけど若干微妙な「知恵」があると、それを引用するか新しく投稿するかで困りそう。
・似たような投稿が重複してしまうと使いにくそう
・ベーシックな「知恵」にはある程度限りがあるのでは?
・ざっと把握できる程度の数でないと、結局は引用するときに探しにくそう[編集済]
[18年10月29日 12:18]
[142]
お世話になっております。システムの細かい点を色々と。

・問題一覧で「ジャンル別」「日付順」などの並べ替えボタンをポチポチすると「未解決問題」が解決済みゾーンに行っちゃう?(こまかい挙動まで追えていません)
・レビューへの新着「そう思う」が新着順ではなくレビューの投稿順に並んでいますか?(改善案は実績がないので動作が不明)
・再出題で最初から解決状態で投稿された問題が、解決済みの最新問題になるといいなあと思います(解決日時が古いと目につかない)
・レビューへの新着「そう思う」のページからも、誰が「そう思う」したのかが分かると嬉しい
・レビューに対して出題者からのコメントがあった時に、通知が来ると嬉しい
・レビューの意図が出題者に伝わらなかった時に、追記で補足できるといいかも?冗長?
[18年10月29日 12:04]
○さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年10月29日 12:03]
名無し◆5D6rR5Mih.さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年10月24日 00:20]
[139]名無し◆5D6rR5Mih.
◆解決済み問題の質問数・相談数の他に、『レビュー数』『レビューのそう思う数』が表示されると良いかなと思います。
「この問題はレビューが少ないから書いてみよう」とか、「この問題には良いレビューが載ってるらしい、見てみよう」となるかなと。

◆「このレビューはイマイチだな」と思ったレビューに、『アドバイス、改善・削除の申請ができる』というのはどうでしょうか。
レビューの数を増やすためには、最初から洗練されたレビューを要求するより、『下手くそでも良いからレビューを書く』⇒『指摘を受け、より良いレビューに書き換える』。という流れがあった方が良いのかなと。 出題者としては何よりもレビューが欲しいわけですし、レビュアー間でも、上手なレビューの書き方のノウハウが確立されていくと考えられます。
[18年10月24日 00:19]
名無し◆HR2lYxe4Bcさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年10月23日 23:41]
[137]OUTIS
ロビーの評価からその問題へ行けるようにならないかな?
「あっこの評価の問題面白そう!」ってなってもいけないんだよね・・・
[18年10月23日 23:30]
OUTISさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年10月23日 23:29]
上杉[GM]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年10月23日 22:27]
[134]上杉[GM]
ご意見ありがとうございます!

azさんのおっしゃる通り、基礎的なものほど引用率が高くなり見解の分かれる物との差はありそうですね。
私としては「誰かが投稿された物のどれが"知恵"かを選定する」というよりは「投稿された物を見て少なからず引用されているのであればそれは問題に適用できるもの」という感じでいいかなと考えています。
まったく見当はずれの投稿は引用されないままになるでしょうし、引用されていたとしても他との引用数の差は(見解の分かれるもの以上に)あるんじゃないかなと思いました。
「多く言われている事の手間を省く」が趣旨ですので、理に適っているが適用されるパターンが少ないものはそのまま批評コメントとして書き込むかなと。

結局の所は「引用数や誰が言ったか」よりも、その投稿された内容を見て出題者自身が「それは正しいか、自分の作りたい物と一致するか」を判断するのが第一なので、同意の数は参考程度という認識を説明文等で広めていくのが良いかもしれませんね。
[編集済]
[18年10月23日 22:27]
上杉[GM]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年10月23日 22:27]
azさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年10月19日 22:32]
[131]az
・引用機能について

実際にレビューを書いていて、「これは既によく言われてることだから、どこかから引用できたら楽だな」と思うことはありました。ですので、そうした機能があればとても便利だと思います。引用数のカウントというのも、なんかアカデミックな感じで面白いですね。
ただ、問題に対する考え方、良し悪しの基準というのは人によってかなり異なると思いますので、万人が納得する知見をどれだけ集められるかというのはポイントになってくるところかなと思います。「問題文に嘘があってはいけない」のような、基本中の基本のようなことならともかく、そこからちょっとでも踏み込むと見解が分かれることもありそうで、どれくらいの同意を集められれば先人の知恵認定されるのかというところは、慎重に考えないといけないかなと思います。

というわけで、個人的に気になるのは「誰が・どうやって"知恵"を選定するのか」という点です。

とはいえ、最初に述べたように機能自体は便利で面白そうだと思いますので、実装されることになれば出来る限り協力したいと思います。

[18年10月19日 22:32]
[130]az
修正や新機能の実装、ありがとうございます。

先に、いくつか要望を。

・ロビーの新着レビューについて、「どの問題へのレビューか」をわかるようにして欲しい
新着レビューが表示される機能はとても便利で、ありがたいです。ただ、今はそのレビューがどの問題へのレビューなのかわからない状態で、気になるレビューを見かけても元の問題へすぐに飛べないのが不便かなと感じます。新着goodのように、どの問題へのレビューなのかをわかるようにしていただけるとありがたいです。


・他の方のプロフィールページでも「あなたの~」となっている
例えば私が上杉さんのプロフィールページを開いても、「あなたの○○一覧」「あなたのフォロー」「あなたのフォロワー」と表示されます。何か不利益があるわけではないですが、少々気にはなります。余裕があればで構いませんので、「上杉さんの○○一覧」となるよう、修正していただければありがたいです。

[18年10月19日 22:17]
azさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年10月19日 22:07]
上杉[GM]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年10月14日 17:31]
[127]上杉[GM]
構想中のシステム案「先人の知恵・引用機能」

■目的
問題の批評をする際「よく陥るミス・よく言われる指摘ポイント」は1つの文にして引用し、再利用する事によって批評者の負担が減らせるかもしれない。

■どんなシステム
・引用元として、「よく陥るミス・よく言われる指摘ポイント」を投稿できる場所「先人の知恵(仮)」を作ります。
・投稿内容は「非推奨問題例1 問題に謎が無い」のようなもので。タイトルと内容を長文で書き込めます。
・問題を批評する際「先人の知恵」から文を選択し、その文を引用することで自動で指摘文が表示され、問題の箇所に手軽かつ重厚な指摘をすることができる。
・「先人の知恵」にて引用されたものは何回引用されたかカウントされ、文の投稿者のモチベーションも上がる。
・引用をする際は引用文だけでなく、なにか一言付け加える。
例:
引用文~~~~~
「この問題の~という部分は、この指摘に当てはまると思います。」


■懸念
・「先人の知恵」に指摘文が投稿されるか



わりと大がかりなシステムの導入となりますので、意見を募集し需要が高ければ実装したいと思います。
お気軽に発言してください!

[18年10月14日 17:31]
上杉[GM]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年10月14日 17:19]
上杉[GM]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年10月13日 05:24]
[124]上杉[GM]
諸々修正・反映しました!
[18年10月13日 05:24]
上杉[GM]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年10月13日 05:24]
○さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年10月11日 12:57]
[119]
おじゃましますm(_ _)m

・そう思うランキング
確かに、突飛なことを書いていなければ「そう思う」はレビューの数に比例すると思われるので、なくて良いと思います。

・マイページ/プロフィール
マイページの最初のビューで「レビュー数」「そう思う数」なども「問題数」などと並んで表示されていると嬉しい感じします(個人的には、ランキングでは特に目立ちたくないのですが、マイページで数値が積みあがるのを眺めるのは達成感ありそうです。個人的には...!)また、上記数値がプロフィールに出ることで、レビューを書いてもらった人(特に新規ユーザー)が「この人はどんなレビュアーだろう?」というのを知る目安になるかと思います。

・ルール説明/上達への道
初めて訪問した人が、サイトの説明を探した時にまず「ルール説明」を開きそうですね。「ルール説明」「利用規約」はイメージ通りですが、「問題の基本要素」と「ウミガメのスープが遊べるサイト達」は、どちらかというと「上達への道」に入っている方がしっくり来ると思いました。

・改善案
実は2回ほど投稿してみたものの、想定されている使い方とは合ってなかったんだろうな...と思っています。どう書くべきなのでしょうか?特に「コメント」の使い方が分かりません。また、入力欄は3つに分かれていますが、投稿されると区切りが見えなくなるのは意図した仕様でしょうか?改善案の書き方が分かる、サンプルがあるといいなと思います。[編集済]
[18年10月11日 11:02]
○さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年10月11日 11:00]
上杉[GM]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年10月11日 01:38]
[116]上杉[GM]
なるほど、確かにそうですね。
レビューそのものの「そう思う」数で判断できることなので、ランキングには入れない方が良いかもしれませんね。

実はランキングには表示していないのですが、「改善案」のそう思う数もユーザーごとにカウントしています。
「改善案」のそう思う数も同じように「ランキングが存在するが故に上位を狙うような状況」になりうるでしょうか?
もしならないのであれば、トップレビュアーを非表示にし、そう思うの多い改善案を代わりに表示しようかなと思います。
(改善案の投稿そのものが少なく、また重宝されるものなので、活性化に繋がればなと)

みなさんのご意見も募集しております!
よろしくお願いします。
[18年10月11日 01:38]
上杉[GM]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年10月11日 01:33]
ペスさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年10月10日 18:21]
[109]ペス
しばらくプレイさせていただいた感想です。

.あまりよろしくない問題に対して、ごく当たり前な指摘をしてレビューを入れると「そう思う」が入るので、私のようなレビュー初心者でも頻繁にサイトを眺めていてたまたま最初にレビューをすると「そう思う」が入りやすくトップレビュアーランキング上位になりますし、総レビュー数に対する「そう思う」獲得の割合を調節する事も可能になります。(これが気になったので、最近の解決済になったある問題のレビューは控えました)
トップレビュアーのランキングはレビューの有能さと必ずしも一致せず(私の事です)、万一ですがランキングが存在するが故に上位を狙うような状況になると歪みが生じるので、できればこのランキングは無い方が純粋な気持ちで気軽にレビューをできると思いました。
総レビュー数のランキングは必要と思いますが、トップレビュアーランキングの方は無くても、今後レビューが蓄積され、実際のレビューそのものを見る事で自然と信頼のおけるレビュアーは見えてくるのではないでしょうか。(かわりにブックマークランキング等出題者さんの励みになるようなものの方がよろしいかと思いました)
この件については偏った意見だとは思いますがあくまで「感想」と言う事で述べさせていただきました。

.例えば、新しいレビュアーの方が増え、古い問題にレビューを入れた時に見落としがちなので、新着レビューが入るとロビーに新着Goodのように)表示されたら閲覧に便利だと感じました。
こちらについては可能ならばぜひご検討いただければと思います。
[18年10月10日 18:19]
ペスさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年10月10日 18:17]
上杉[GM]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年10月10日 17:55]
[106]上杉[GM]
報告ありがとうございます!
非公開・参加した人にだけ解説・フォローのみ の場合に「最新レビュー・みんなのgood・みんなのブックマーク」から見れないようにしました。

今後の実装予定ですが、
磨き上げの場合は他所で出題した後に「他所で出題した場合のURLを後から追加できる・公開設定」機能を作る予定です。
それと「参加ボタン」というものを作り、質問せずとも参加表明ができるようにしたいと思います。

「もっと評価募集」機能はTwitterのらてPROアカウントが「この問題が評価募集中です!」とツイートするようにしたいと思います。[編集済]
[18年10月10日 01:10]
上杉[GM]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年10月10日 01:07]
[104]8
いつも楽しく利用させていただいてます。
問題を非公開にしたり参加した人にだけ解説を見せるという設定にしても、他人のレビューからなんとなく問題の内容がわかったり、「みんなのgood」から解説が見れたりしてしまいます。
他所で出したい時に結構問題だと思うのですが、隠せるようにするのは難しいでしょうか。
検討よろしくお願いします。
[18年10月10日 00:18]
上杉[GM]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年09月28日 17:18]
[102]上杉[GM]
バグ修正&「もらいたい意見スペース」を実装しました!
報告と機能案ありがとうございます。

>「評価募集中」案
基本的にらてPROではすべての問題を「評価募集中」としたいので、「評価を募集しない」というよりは「この問題は特に評価募集してます!」みたいな表示はあっても良いかもですね。
その方向で実装してみたいと思います。
[18年09月28日 17:18]
上杉[GM]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年09月28日 17:14]
○さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年09月28日 14:16]
[99]
大変お世話になっております。

ひとつ要望なのですが「評価募集中」かどうかを出題者が切り替えられるようになっていれば有難いです。現状、出題すれば「評価募集中」一覧に確実に表示されるようですが、募集OFFも選択できれば 積極的に評価が欲しい問題、(息抜き出題とかで)積極的な評価は求めない問題 双方にメリットがあるかと思います。
[18年09月28日 14:15]
○さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年09月28日 14:07]
○さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年09月27日 18:09]
[96]
バグと思われるのをこっちでこっそり報告ですが、私の出題した問題が(おそらく誤操作でGood → 取消 の流れでしょう)
・「0Good」で「みんなのGood」に載っている: https://sui-hei-pro.net/mondai/good
・「Good数ランキング」には反映されてるぽい: https://sui-hei-pro.net/users/ranking
・(ロビーの新着Good&コメントに残っているのはそういう仕様だと思ってます)
[18年09月27日 14:57]
[95]8
開発お疲れ様です。
問題終了後にどういう点で意見をもらいたいかを書き込めるスペースが存在すると良いなと思いました。批評する側も自由に批評しろと言われてもなかなか難しいと思いますし、ポイントを絞ればお互いに有益な意見交換が出来ると思います。
解説のスペースに書くこともできますが、冗長になりますし、解説を作品と思う人もいると思うのでやりづらいかなーと。[編集済]
[18年09月27日 14:56]
8さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年09月27日 14:54]
○さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年09月27日 14:16]
上杉[GM]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年09月22日 11:34]
[91]上杉[GM]
上達への道ページ、バグ修正、新着質問通知システムを実装しました。

これにて一旦「らてしんPRO」を完成とし、オープンしたいと思います!
みなさまのご意見、デバッグ非常に助かりました。ありがとうございます。

これからも「らてしんPRO」をよろしくお願いします。
[18年09月22日 10:50]
上杉[GM]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年09月22日 10:48]
上杉[GM]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年09月20日 04:05]
[88]上杉[GM]
改善案システムを実装。フォロー実装。各一覧をプロフから実装。

24時間ランキングをこれから作っていきます。デバッグして頂けると助かります!
[18年09月20日 04:05]
上杉[GM]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年09月20日 04:04]
上杉[GM]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年09月13日 08:11]
[85]上杉[GM]
確かにもう一つほしいですね!改善案システムを製作中ですので、改善案数ランキングもいいかなと思いました。

時間別ランキングもあるといいですね。検討してみます!
[18年09月13日 08:11]
上杉[GM]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年09月13日 08:10]
○さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年09月11日 10:31]
[82]
こんにちは。

ランキングに関して、週間ランキングや月間ランキングはいかがでしょうか?
週間質問rkg、月間出題rkgなどがあると、直近のアクティブユーザーが見えると思います。

興味深くROMっていましたが、後から増やすことは難しいということで、案だけ出させていただこうと思いました。
[18年09月11日 10:30]
○さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年09月11日 10:26]
azさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年09月10日 23:09]
[79]az
ランキング、面白いですね。項目の収まり的に、もうひとつ欲しい感じがあります。称号を実装予定なら、獲得称号数ランキングとかどうでしょう。
[18年09月10日 23:09]
azさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年09月10日 23:08]
上杉[GM]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年09月10日 13:21]
[76]上杉[GM]
ユーザーランキングを実装しました。出題数・質問数関連はリセット後に正しい値になる予定です。
https://sui-hei-pro.net/users/ranking

他にどんなランキングがほしいかありましたら言ってください。
おそらく完成後は新たなランキング項目を増やすことができません。[編集済]
[18年09月10日 13:21]
上杉[GM]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年09月10日 13:21]
上杉[GM]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年09月09日 02:41]
[73]上杉[GM]
評価が上部にあるのはデバッグ時見やすくするためなので、完成し次第下に移動します!
たしかにブクマ数は無くても良いかもしれませんね。
[18年09月09日 02:41]
上杉[GM]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年09月09日 02:40]
azさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年09月08日 16:07]
[70]az
こんにちは。諸々の実装ありがとうございます。

・項目評価を表示する位置は「解説の下」あたりがいいかなと思いました。今の位置なら後から見る人のネタバレにつながりそうです。MVSのように、評価用の別ページがあっても良いかもしれません。

・良質ボタンとブクマについて、良い案だと思います。その場合、今までのように問題一覧で「◯ブクマ」のように見えなくても良いのではと思いました(単に個人的な保存機能であるため)。
[18年09月08日 16:07]
azさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[18年09月08日 16:01]
上杉[GM]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[18年09月08日 10:44]
[67]上杉[GM]
問題一覧に何かしらの評価ステータスがあると見栄えが宜しいかと思うのですが、各ジャンルのレートを合わせたもの(チャームや物語を合わせた平均値)はあまりデータとして意味のない物になると思うので、「良質スープ認定ボタン」というブクマ的な意味合いの総合点としての評価(5段階ではなく「良い」というものだけのボタン)を検討しています。

既にあるブクマは他の鯖のルールの印象もあり、「らてしんPROでは問題の評価に対しての~」とすると違和感・混乱が生じる可能性が出てきますので、
・ブクマは従来の(何でもOKのスープを保存できる機能)として残し、新しく「良質スープ認定ボタン」を追加します。

■メリット
・評価システムは各ジャンルの項目ごとでしか評価できず、そのスープ「全体」の評価ができないので、「良質スープ認定ボタン」を実装することでそのスープ「全体」の評価で「良いかどうか」を決めることができる。
・自分だけのランキングを作る事ができる。(良質スープ認定からドラッグで順番を変えたり)

■懸念ポイント
・評価的なボタンが増えることで嵩張る印象がでてくるかもしれない。

[18年09月08日 10:43]